Consigli rose varie per nuove aiuole

08/09/2011 13:16
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Consigli rose varie per nuove aiuole #3584
Sono contenta che ti siano piaciute le rose che ti ho segnalato, molte dal vivo sono ancora meglio che in foto, The generous Gardener ha fiori dalla forma e dalle sfumature bellissimi.

e questa invece è felicia

Ausdrawn è il nome dato da Austin a The Generous Gardener e il nome è identico senza alcuna variazione sia per il cespuglio che per il climbing, questo vuol dire che la rosa è la stessa e che può essere coltivata in entrambi i modi con opportune potature.
Ma... :urca: come corri!!
già pensi al pegging down!!
ti consiglio di provare ad applicare questa tecnica, che consiste nel costringere alcuni getti + lunghi e robusti ad avere la punta rivolta verso il basso per produrre + fiori, solo quando le rose si saranno affrancante e, questo comporta un attesa di 2/3 anni dall'impianto che prima rischi di stressare oltremodo la pianta che invece ha bisogno di spendere le proprie energia per attecchire bene e produrre una parte aerea sufficiente al sostentamento.
Mentre è perfettamente normale che per proprio portamento alcuni rami soprattutto delle moscate si arcuino sotto il peso dei ricchi corimbi che producono (si chiama portamento morbido :mrgreen: ), nel tempo produrranno rami sempre + robusti che sosterranno meglio le fioriture, ma nel frattempo avrai anche imparato a conoscere le tue rose... insomma rillassati!! :sole:
pacciamare dopo l'impianto è consigliato per superare meglio l'inverno, ti consiglio di non usare letame che oltre a creare una lastra dura e ghiacciata, diventa in primavera ricettacolo per larve di cetonie e altri parassiti, se non hai gatti in giardino (io ci devo fare i conti) puoi usare la classica corteccia di pino o il pietrisco lavico.
Come ti ha detto Anemone, ci sono nel sito articoli e indicazioni per la potatura delle rose (c'è ne uno scritto da lei dove è riuscita a sintetizzare molto bene l'argomento) e sono d'accordo con lei, le moscate vanno potate poco, soprattutto i primi anni, in seguito se hai bisogno di dare una forma potrai intervenire + energicamente, ma vedrai da te che il bello di queste rose è la loro natura morbida che basta assecondare per avere dei cespugli bellissimi.
Aspettiamo con ansia le tue foto... vedrai che bei disegni è in grado di fare Anemone!! :woohoo:

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08/09/2011 13:32
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Consigli rose varie per nuove aiuole #3585
Ciao, Gloria,
mi spieghi questa tua frase?
"se non hai gatti in giardino (io ci devo fare i conti) puoi usare la classica corteccia di pino o il pietrisco lavico."

Io non ho animali miei, ma ultimamente tutte le sere mi viene a trovare un gattino giovane di quattro/cinque mesi e le mie pacciamature sono appunt odi corteccia o pietruzze laviche.

Puoi accennarmi qualcosa o mi devo spostare nella sezione quadrupedi?

Grazie!

P.S.: molto interessanti le tue spiegazioni sulle rose!

Anna

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08/09/2011 13:46
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Consigli rose varie per nuove aiuole #3586
ma certo!
io di gatti ne ho forse troppi... e non appena vedono qualcosa anche solo lontanamente simile alla lettiera per loro è impossibile resistere! ed è fatta!
il problema è che sia... come dire... il liquido :piove: che il solido ... non fanno bene alle piante, diciamo che sarebbe bene che andassero lontani a cercare la loro privacy! :mrgreen:

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08/09/2011 19:21
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Autore della discussione
Consigli rose varie per nuove aiuole #3587
Allora, in ordine.

Prima di tutto le foto: Link a Photobucket
Mi spiace per il colore parecchio spento, non so come mai siano venute così. E poi non considerate il prato pietoso, lo rifarò a breve! (e le simil piante seccate varie, non è opera mia...)

@toscan56: grazie per il benvenuto. Il prodotto a cui ti riferisci credo sia questo (link) . Se è necessario posso ordinarlo, però ancora non so se farò ordini dal sito di David Austin. Aspetto comunque anch'io suggerimenti sul prodotto da altri utenti.

@Gloria: in effetti corro troppo. Prima definirò/definiremo le rose da mettere, poi potrò documentarmi sulla concimazione, sulla prevenzione alle malattie e, come ultima, alla potatura. Credo, non vorrei sbagliarmi, che ci siano comportamenti diversi da adottare in base al tipo di rosa e magari al tipo di terreno.

L'irrigatore (o due irrigatori, non so) funzionerebbe più o meno due volte alla settimana al mattino molto presto. Rimane comunque un problema? Questo sarebbe solo per l'aiuola C.
Gatti ne ho due, di cui uno è sempre fuori in giardino ma si comporta bene. Piuttosto mi preoccupa molto di più il cane! Quello sì che sarà un problema. Questa primavera avevo messo una specie di rete metallica attorno a una rosa appena messa e aveva funzionato discretamente.

Non capisco il metodo di pacciamatura per la primavera. Io sinceramente non saprei dove trovare stallatico maturo (letame?), ma devo ancora cercare bene. Sarebbe opportuno prendere i sacchi da 20, 25 litri con stallatico tipo terriccio, però non so dove trovarli. Vabé.

Poi...ah, le rose che mi attirano (sempre per i fiori e per il portamento a cespuglio) sono The generous gardener, Bouquet Parfait, Buff Beauty, Pat Austin, molto Jertrude Jekyll, e anche Burgundy iceberg suggerita da Anemonenemorosa.

Aspetto ansioso vostri suggerimenti e critiche.


Tommaso

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09/09/2011 15:10
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Consigli rose varie per nuove aiuole #3594
Tommaso le foto sono molto utili, grazie! però puoi favore inserire direttamente le immagini in un messaggio a seguire apposito, così le vediamo in diretta, come da regolamento per l'inserimento di immagini ? (sono già su photobcuket, basta che tu metta tutti e 5 gli IMG code)
In un terreno sano (LEGGI QUI) le micorrizze esistono già! Per promuovere la crescita delle micorrize è UTILE regolarmente pacciamare il tuo terreno con concime di buona qualità o compost. Questo alimenta i microbi del suolo e crea la qualità. Non basta farlo una volta, ma va fatto tutti gli anni come ho detto, e otterrai ottimi risultati. (PACCIAMATURA=strato di...corteccia, concime, compost, buon terriccio ecc ecc....)
Il compost si trova anche all'Auchan in sacchi, all'OBI e simili e d ai consorzi agrari! com'è che non lo trovi? :???: e poi NON qualcosa :mrgreen: sul FONDO della buca, ma leggi -di nuovo- questo link !
bel al mattino che poi asciuga tutto e NON alla sera che è da 'delinquenti', (anche se lo fanno tutti!)è ok, le foglie rose hanno il tempo diventare asciutte durante il giorno e non c'è umidità che resta ferma...
Io voto :ieee: :ieee: :ieee: per tutte e rilancio le rose arbustive David Austin, per qualsiasi profano e anche per chi non ha una cultura più profonda/passione viscerale (vedi Gloria :herz: ) delle rose, sono facili, resistenti, dal fiore stupendo e ce ne sono anche che si adattano alla coltivazione con meno luce... le trovi in Italia in vendita in molti garden/vivai oppure ordini a loro a radice nuda, sono di qualità ed arrivano in buone condizioni (appena rarrivate non sembra così, ma poi lo sono, fidati!)...ora che ho le foto se posso ed appena posso, (scusate ma ho i miei tempi :green_roll: ) vedo se riesco a farti un foto ritocco o due)

Taci. Su le soglie
del bosco non odo
parole che dici
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09/09/2011 19:03
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Autore della discussione
Consigli rose varie per nuove aiuole #3598

Non volevo appesantire troppo il messaggio, poi non riuscivo a inserire una sorta di mini-presentazione con thumbnail. Comunque ho rimesso le foto a più alta definizione su Photobuket e le metto anche qui:



















Eh, non lo trovo perché non l'ho cercato ancora bene. Qui vicino a Reggio non ci sono gran negozi, per trovare le sementi per il prato ho dovuto ordinare su internet dopo averne girati parecchi in zona.

Non capisco questa frase...
Dato che hai suggerito l'argomento avrei qualche domanda a proposito, perché ho letto diverse versioni in giro per i forum: pensavo di fare una buca e spargere sul fondo uno strato di pochi centimetri di argilla espansa (mescolato a terriccio), aggiungere terriccio (ancora non so di che tipo esattamente, universale, per rose o unito a concime?) mescolato a concime maturo e al terreno argilloso che ho tolto da lì, e fin qui credo non ci sia nulla di male. Ho letto però che è utile fare dei fori nel terreno con una forca e lasciare la buca così com'è, all'aria, per un paio di settimane prima di mettere la rosa. Ho dei dubbi su questi due passaggi.
Nel frattempo che si fanno le buche fare l'inzaffardatura alle rose, lasciandole qualche ora in un miscuglio di terriccio e acqua (anche se su diversi video americani mettevano le piante direttamente in acqua, e anche per due giorni!) e poi metterle nella buca con le radici (non so se eventualmente potate/accorciate o meno) ben divaricate. Ho visto che va per la maggiore sotterrare il punto di innesto di qualche centimetro.[/quote]

Mi piace moltissimo la rosa di David Austin che si chiama Iceberg . Comunque adesso mi guardo meglio alcune rose arbustive. L'unica cosa è che non so se resistano anche all'ombra, non so quale dato guardare nelle schede tecniche.

Grazie ancora per la disponibilità, per le foto sarebbe molto bello vedere qualche prova! (ho messo le foto a dimensione più grande rispetto a ieri)


Modifica: mi rendo conto che non ho mai fatto presente che ci sono alcune rosette nell'eventuale aiuola C. Le due più piccole le metterei in vaso, sperando che migliorino (una è una mini rosa, l'altra non so), la terza (la più lontana dal noce) è una rosa antica messa giù questa primavera. Potrei anche metterla in vaso o portarla in montagna se serve.

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12/09/2011 11:53
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Consigli rose varie per nuove aiuole #3608
Qui, a questo link, proprio sul sito David Austin trovi le rose austin tolleranti l'ombra a cui posso aggiungere (per esperienza personale):
Heritage

Mary Rose

Crown Princess Margareta

Ambridge Rose
:sboccia: :sboccia: :sboccia:

Ti ho fatto un paio di ritocchi -vista la vostra bella casa, dallo stile classico- con aiuole contornate di bosso e rose. Per poca manutenzione ed un tocco romantico-formale che ben si addice secondo me all'insieme. Sul retro puoi realizzare aiuole rettangolari e dove già ci sono, lungo la rete di edera e all'ingresso con la scala, aggiungere il bosso oltre il cordolo di cemento sagomato...
....dove c'è l'edera e all'ingresso con la scala ho messo delle Iceberg (ad arbusto + una Iceberg rampicante sulla scala, non ho ben capito di che colore è la rosa che c'è già) che stanno bene anche con pochissimo sole e fioriscono ri-pe-tu-ta-men-te e sono di pronto effetto (le austin in generale: già il secondo anno hai arbusti belli grandi e molto foriti); l'idea è forse banale, però funziona, ben si abbina all'edera variegata in bianco, che dite?




Sul retro se ne hai di più di sole (io ho messo un'aiuola monocromatica)

puoi scegliere una mix di rose david austin dalla precedente lista con le più scure dietro e le più chiare davanti....

Ecco foto d'ispirazione con bossi e rose da google search :







Facci sapere!

ps:
Per la buca è sbagliato fare un fondo e 'zone varie' :mrgreen: : le radici sono ovunque, intorno, sopra, si espanderanno oltre i limiti che tu vuoi imporre, quindi mischia materiale drenante, e stallatico, -ovunque- per riempire la buca...cos'è che non è chiaro? :cosa: :???:
i fori nel terreno, poi a che pro? rischi poi di formare sacche d'aria nocive per le radici... lasciarlo all'aria? per impoverirlo? :???:
...se però vuoi approfondire l'argomento è meglio aprire un nuovo post, sennò andiamo OT e chi è interessato non trova l'argomento dato che questo post diventa 'una matryoshka'.

Taci. Su le soglie
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13/09/2011 15:10
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Autore della discussione
Consigli rose varie per nuove aiuole #3628
Grazie mille per i foto ritocchi, sono molto chiarificativi! Ottima anche l'idea di fare una piccola siepe di bosso nano attorno alle aiuole, anche per coprire i cordoli di cemento, sei molto gentile.
Sto guardando le rose di Austin e le piantine di bosso nano (Buxus pumila), ma ho alcune domande (aprirò a parte un thread nuovo sulla messa a dimora delle rose):

1. Sono orientato per la Iceberg sarmentosa al posto del rampicante in “D” (che trapianterei in altro luogo). Mentre di fianco, in “B”, mi piacerebbe piantare due rose (se non sono troppo fitte) diverse, magari un po' più colorate. Ed ecco il punto: come abbinare i colori?

2. Anche in “A” vorrei mettere un po' di colore, magari una Gertrude Jekyll. Mi attira molto anche la Queen of Sweden . E, dato il luogo non troppo soleggiato, sarei molto tentato verso la Black Baccara e la Papa Meilland, ma queste non saprei dove metterle, anche per il loro particolare portamento. Ha senso abbinarle insieme a rose a cespuglio?

3. Mi è sempre piaciuta la siepe di bosso, purtroppo le varie siepi che ho hanno tutte le foglie molto larghe, e non sono granché. Ad ogni modo ho trovato molto valida l'idea di attorniare le rose, il dubbio riguarda solo l'aiuola “A”, che è lunga in tutto 16 metri. Conviene fare una aiuola di 5 metri, solo per le rose, lasciando i restanti 11 metri senza?

4. Ultimo dubbio. Ho provato molto a cercare su internet per trovare dei prezzi accettabili di piante di bosso nano ma è veramente dura. Il prezzo medio si aggira sui 3,50 euro, considerando che ne dovrei comprare 50/60 la spesa sale non poco rispetto a quanto previsto. Mi conviene comprare su internet, ma dove? A radice nuda?

Sempre grazie per la disponibilità e cortesia.


Saluti

Tommaso

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13/09/2011 16:16
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Consigli rose varie per nuove aiuole #3630
bello il lavoro di Anemone vero?
in effetti l'idea del bosso si sposa molto bene con lo stile della tua casa, adesso che ho visto le foto andrei molto + diretta per la scelta delle rose.
Le aiuole A e B sono lunghe ma strette quindi secondo me non si può pensare di realizzare due file, tipo inglesi in prima fila e Baccara dietro, se è questo quello che intendevi.
Per la A che ha già alle spalle i rampicanti rischi che le rose alzandosi per ricevere + sole comincino a sporgere, assumendo un aspetto innaturale, quindi secondo me dovresti mettere cespugli che si sviluppano poco in altezza, max 0,90 m.
Potrebbe adattarsi bene Irene Watts, che forma dei cespugli pieni di vegetazione e fiorisce ripetutamente, ha un fiore delizioso e non si alza mai oltre il metro, starebbe inoltre molto bene abbinata sia al bosso che hai rampicanti.
L'aiuola B, visto che ti piace Iceberg di Kordes, ti consiglio di valutare anche altre sarmentose bianche che apprezzano di sicuro + la semiombra:
M.me Alfred Carriere, che per il portamento sarebbe ideale per il posto.
Elfe che ha una sfumatura verde unica.

Qui i cespugli potrebbero essere di Gertrude Jekyll, che con Elfe starebbero mooolto bene, inoltre i getti + lunghi che sicuramente nel tempo produrrà avrebbero anche un supporto dietro.

Per finire l'aiuola C secondo me potrebbe anche avere una forma + morbida e non necessariamente rettangolare, per consentire l'inserimento al centro delle Ht che altrimenti non si sa dove mettere.

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14/09/2011 19:43
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Autore della discussione
Consigli rose varie per nuove aiuole #3635
Ho provato a fare delle possibili combinazioni per le aiuole A e B.

Ecco i disegni:






Ho dei dubbi sull'accostamento tra rosso, rosa e giallo (rosa e giallo mi sembra abbastanza agghiacciante), ma non so come possano essere le rose, quindi accetto vostre opinioni. La Black Baccara l'ho messa lì perché mi piacerebbe molto averla in giardino, ed è il punto più all'ombra. Mi rendo conto che non starebbe molto bene di fianco a delle inglesi a cespuglio ma mi accontento.

Per l'aiuola B (e D) invece sono abbastanza più sicuro, che dite?

Per la C sono ancora in alto mare, ma vorrei sbizzarrirmi con delle ibride da taglio multicolori (Papa Meilland, Julio Iglesias, etc).

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